Vectra 97 lento

Boa Noite pessoal.

Venho pedir a ajuda de vocês, desta vez não é sobre meu Monza,e sim o Vectra GLS 96/97 2.0 8v do meu pai(que aparece nas fotos do meu Monza) que esta muito lento.

Meu pai reclama principalmente de lentidão do carro, não tem pique, falta torque, isso comparando com meu monza, o qual ele já tem raiva já que esta voando baixo.

Bom, informações que posso passar:
>Foi trocado o sensor de rotação e PMS pois o cabo do mesmo estava "frito" por estar em contato com o coletor de escapamento;

>Existe a intermitência de duas falhas na injeção, códigos 44 e 45, que seriam queima pobre e queima rica, respectivamente, porem, não sentimos cheiro de gasolina e as velas estão normais;

>Foi feita a medição da tensão da sonda lambda, e a mesma esta normal, oscilando;

>Ao trocar o sensor de rotação, tivemos que soltar o coletor de escapamento, e foi notado que os cilindros 2 e 3 apresentavam uma coloração mais escura do que os outros 2, isso olhando na saída do cabeçote para o coletor;

>O coletor de admissão esta sujo, mas meu pai ira limpar amanhã;

>O Sensor MAP estava sujo e já foi limpo;

>O carro possui GNV.

Bom, é isso que posso trazer por enquanto, assim que tiver novidades eu passo para voces.

Att. Henrique

Começemos perguntando algumas coisas, ano do Vectra, se é Flex, Gasolina ou álcool além do GNV, como ele está sem o GNV e por último compre o OP-COM e faça os logs padrões 1 e 2 e me mande, veja no link na minha assinatura. Ou podemos tentar combinar um dia para eu passar o scanner nele aqui em casa, ou um encontro!

Bom Dia Carlos.

o Vectra é 97/98, não é flex, tem GNV, 2.0 8v, com o GNV ele ta mais fraco, coisa normal se pensando que o GNV se perde mais potencia.

Já tenho o OP-COM, irei dar uma lida no tópico sobre ele para poder fazer os logs para te passar.

Assim que eu tiver novas eu passo.

Att. Henrique

No aguardo!

Boa Noite pessoal.

Eu ia postar alguma coisa a tarde, mas meu notebook sempre me sacaneia, a vontade que tenho é jogar ele pela janela.

Bom, vou fazer um resumo do que foi feito hoje.

Meu pai "apertou" o gap das velas, de 0,8mm para 0,7mm, ele disse que melhorou, eu particularmente não vi nada de mais, o que falta no meu ver é ele subir giro, tipo, se eu encosto o pé no meu ele já sai reclamando, no vectra é mais lento a coisa.

Ele não limpou o coletor de admissão, mas amanhã não se escapa, e também irei passar o scanner e postar os logs tudo aqui amanhã sem falta.

Abraço.

Alterar a folga das velas altera o ponto, a ECM vai tentar compensar, então não vejo onde possa ter influenciado, acho que foi mais psicológico mesmo.

Bom Dia Carlos

Estou agora dentro do vectra fazendo os testes, porem queria que voce explica-se melhor sobre este fato de alterar o ponto de ignição mexendo no gap das velas.

Abraço.

Carlos, esto aqui tentando fazer os logs do scanner do vectra, só que o interpretador esta dando erro ao abrir, o erro é " This workbook has lost its VBA project, ActiveX controls and any other programmability-related features ", sabe o que pode ser?

Problema solucionado, já estou upando os logs para passar os links

Abraço

Carlos.

Segue o links para os dois logs.

Cada Log foi feito como tu mesmo passou no tutorial, sendo o log 1 de aquecimento e o log 2 das aceleradas.

Não alterei nada neles, para que voce como conhece mais fazer tudo certo e não ter nada de errado.

Log 1

Log 2

Qualquer coisa to ae.

Abraço.

Comecei a ver os logs, mas me responda uma coisa, porque escolheu como carro o Fronteira 1996, ao invés de Vectra? Faça o seguinte faça novamente só o log 2 use as configurações da minha Zafira que tem o mesmo motor, coloque em 2005, Zafira (não B), e coloque em Z 18 XE ou coloque em 2006 Vectra C e Z 18 XE, veja na tela se a RPM é igual a 900 RPM em lenta (ou próxima disso)! No log com essa configuração os valores da RPM sairam todos zerados.

Vi que o valor de referência de 5 volts não é atingido pelo acelerador ao se pisar fundo, pode ser problema do sensor TPS, ou da própria voltagem de referência, ou tem algo trancando a atuação.

Bom Carlos, sobre o carro, eu vi o pessoal do vectra clube se não me engano escolhendo ele para usar nos vectras B's, por isso que coloquei neste, mas se for o caso eu refaço o log 2 com outro carro selecionado, mesmo que se eu colocar o vectra-b de 1997 ele não comunica.

Sobre o TPS, eu já tinha visto pelo próprio scanner no momento do teste, pensei que fosse assim, irei pegar e medir a tensão de referencia dele e se for o caso, tirar ele fora pra medições mais precisas.

Assim que tiver novidades, fala ae.

Abraço.

Henrique.M escreveu:Bom Carlos, sobre o carro, eu vi o pessoal do vectra clube se não me engano escolhendo ele para usar nos vectras B's, por isso que coloquei neste, mas se for o caso eu refaço o log 2 com outro carro selecionado, mesmo que se eu colocar o vectra-b de 1997 ele não comunica.

Sobre o TPS, eu já tinha visto pelo próprio scanner no momento do teste, pensei que fosse assim, irei pegar e medir a tensão de referencia dele e se for o caso, tirar ele fora pra medições mais precisas.

Assim que tiver novidades, fala ae.

Abraço.

Quem disse que esse era o motor a escolher está errado, eu tenho scanner há 5 anos e demorei a entender como usa-lo, faça como falei, alguns dados a mais da minha análse:

O vácuo do motor está bom, então ele está com bom desempenho na aspiração.

A válvula termostática está abrindo à 82º e fechando a 75º, mas deveria estar trabalhando a 92º, então ou ela tem problemas, ou o sensor tem problemas, ou ainda é os 5 volts de referência que estão errados.

O avanço está normal, o que significa que o motor não tem problemas de compressão, coincidindo com o MAP.

A sonda lambda está demorando muito para começar a atuar, só acima de 80º funcionou normalmente, deve ver o auto aquecimento dela.

Outra opção ainda é 2001 Vectra B Z 18 XE, teu motor é o X 20 XE e este que faço referência é o mais próximo no Brasil, aos Chevrolet europeus.

Para o resto, e para uma confirmação dos dados, aguardo o log com o modelo correto.

Bom Carlos, estou averiguando a tensão de referencia, e notei que no TPS a tensão é de 3,85 volts, provavelmente é a tensão de referencia, por isso que ta tudo errado nos logs, irei averiguar o aterramento da central e a alimentação dela atras de algum mão contato ou resistência elétrica.

Assim que tiver alguma novidade eu posto.

Abraço.

É bom confirmar em mais chicotes de outros sensores se eles também estão com 5V ou 3,85V, veja se o multiteste está correto e veja a tensão da bateria via multiteste.

Carlos, eu que medi errado a tensão do sensor, medi nos pinos errados.

O chicote e a alimentação da central estam tudo ok.

O que pode ser é o TPS, meu pai já anotou o código dele pra comprar segunda.

Aproveitamos e demos aquele trato no corpo de injeção que tava péssimo.

O carro melhorou, mas ainda falta resposta, o que quero dizer: Tu acelera ele, mas ele não sobe giro, isso comparado com meu monza.

Amanhã irei refazer o log 2, mas por acaso Carlos, conseguiu abrir o log 2? Deu pra tirar alguma conclusão?

Té.

Sim li, mas faltam dados principalmente a RPM! Veja abaixo.

CarlosZ-Administrador escreveu:
Quem disse que esse era o motor a escolher está errado, eu tenho scanner há 5 anos e demorei a entender como usa-lo, faça como falei, alguns dados a mais da minha análse:

O vácuo do motor está bom, então ele está com bom desempenho na aspiração.

A válvula termostática está abrindo à 82º e fechando a 75º, mas deveria estar trabalhando a 92º, então ou ela tem problemas, ou o sensor tem problemas, ou ainda é os 5 volts de referência que estão errados.

O avanço está normal, o que significa que o motor não tem problemas de compressão, coincidindo com o MAP.

A sonda lambda está demorando muito para começar a atuar, só acima de 80º funcionou normalmente, deve ver o auto aquecimento dela.

Outra opção ainda é 2001 Vectra B Z 18 XE, teu motor é o X 20 XE e este que faço referência é o mais próximo no Brasil, aos Chevrolet europeus.

Para o resto, e para uma confirmação dos dados, aguardo o log com o modelo correto.

Se quiser usar o chat me avise!

Ah, bom, se é só a RPM, então deixa que amanhã resolvo, mas se quiser podemos dar uma conversada pelo chat, só que aqui pra mim só aparece que estou desconectado, fico no aguardo.

Té

Vá no chat e clique em login, eu já estou lá.

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@ CarlosZ-Administrador
Henrique.M

[19:36:30] Henrique.M se juntou ao chat de Sab 2 Mar 2013 - 19:36

[19:36:39] Henrique.M : Agora ta tudo certo

[19:36:48] Henrique.M : Boa Noite Carlos, tranquilo?

[19:37:43] @ CarlosZ-Administrador : Boa noite

[19:38:21] Henrique.M : Bom, meu pai esta meio decepcionado com o vectra que ele comprou

[19:38:29] Henrique.M : comparando com o meu monza, ele ta bem lento

[19:38:34] Henrique.M : e tem 120 mil km

[19:39:46] @ CarlosZ-Administrador : Vamos achar a causa, é só ter paciência, o log de amanhã será importante

[19:40:22] Henrique.M : é, mas tipo, ta bem lento, eu dirigi ele e senti uma diferença de uns 70% entre o vectra e o meu

[19:40:31] @ CarlosZ-Administrador : Mas um pedido extra faça com GNV e com gasolina.

[19:40:57] Henrique.M : então

[19:41:03] Henrique.M : com gnv ele ta mais fraco

[19:41:04] @ CarlosZ-Administrador : A Meriva e a Zafira não são, então é defeito, não caracerística

[19:41:12] Henrique.M : do que com gasolina

[19:41:50] @ CarlosZ-Administrador : GNV sempre é mais fraco, se está bom com gasolina pode ser regulador de presão ou vazão do GNV

[19:42:07] Henrique.M : não,

[19:42:11] Henrique.M : ele ta ruim na gasolina

[19:42:16] Henrique.M : e ta mais fraco no gnv

[19:42:24] @ CarlosZ-Administrador : Por isso é bom comparar os dois logs , GNV e gaso.

[19:42:29] Henrique.M : estes logs que estamos fazendo é na gasolina

[19:42:45] @ CarlosZ-Administrador : OK, faça amanhã com os dois

[19:43:05] Henrique.M : bom, irei fazer

[19:44:00] @ CarlosZ-Administrador : Deixa eu ver uma coisa no log 1, mom]

[19:45:10] Henrique.M : ok

[19:46:06] @ CarlosZ-Administrador : Não tudo ok, mas lembre o que falei do aquecedor da sonda lambda, então outra pergunta, ele varia de comportamento de frio até muito quente?

[19:46:52] Henrique.M : um pouco

[19:46:55] Henrique.M : mas esse é 8v

[19:47:01] Henrique.M : não tem aquecedor de sonda

[19:47:07] Henrique.M : o 16v é que tem

[19:48:17] @ CarlosZ-Administrador : Vou olhar no CEPCHEV, pois o comportamento é muito diferente da Zafira e da Meriva, as duas a sonda fica ok em 2 minutos, o teu Vectra demora 10 minutos.

[19:48:59] Henrique.M : Eu ja olhei no catalogo

[19:49:08] @ CarlosZ-Administrador : Falou que a sonda é nova, ou foi limpa?

[19:49:10] Henrique.M : a sonda de 8v é 1 fio

[19:49:17] Henrique.M : não

[19:49:21] Henrique.M : nem mexemos nela

[19:50:14] @ CarlosZ-Administrador : O que mais dá problema é sonda carbonizada, assim não atua e o motor como é gerenciado por ela, e não no mAP como no MOnza, tudo depende dela.

[19:50:48] @ CarlosZ-Administrador : Foi só o fio trocado?

[19:51:23] Henrique.M : A principio, no exterior, parece que ela é nova

[19:51:33] Henrique.M : mas nem sabemos se ela não é de outro carro

[19:53:27] @ CarlosZ-Administrador : Bom amanhã é domingo, nada a fazer, a não ser o log, se der para ler o código dele e confirmar no CEPCHEV é bom, o resto, é melhor mandar descarbonizar ela, ou trocar, mas não faço idéia de custo.

[19:54:01] Henrique.M : 93232414

[19:54:08] Henrique.M : esse é o codigo dela

[19:54:14] Henrique.M : de acordo com o cepchev

[19:54:19] @ CarlosZ-Administrador : Falou que o coletor está carbonizado, então também a sonda deve estar.

[19:54:31] Henrique.M : é, o coletor de admissão

[19:54:34] Henrique.M : que limpamos hoje

[19:54:47] Henrique.M : principalmente a parte da borboleta

[19:55:01] Henrique.M : e no escapamento, quando tiramos ele para trocar o sensor de rpm

[19:55:12] Henrique.M : vimos que os cilindros 1 e 4 estavam claros

[19:55:16] @ CarlosZ-Administrador : então imagine o de escapamento, precisam ver isso.

[19:55:19] Henrique.M : e os cilindros 2 e 3 escuros

[19:55:37] Henrique.M : isso a saidas do cabeçote

[19:55:46] Henrique.M : "as saidas

[19:57:08] @ CarlosZ-Administrador : pode ser um contra que carbonizou, mas o mais impotante é ver a carbonizaão da sonda, sempre em primeiro lugar em carros que tem a sonda, o Corsa 16V é campeão de sujar a sond

[19:57:37] Henrique.M : bom, irei ver isso amanhã sem falta, alem do log 2 também

[19:57:43] Henrique.M : bom, vou sair, té amanhã

[19:57:49] Henrique.M : vai salvar essa conversa no forum?

[19:58:25] @ CarlosZ-Administrador : Sim, vou colar em seguida, tchau

http://www.vectraclube.com.br/forum/viewtopic.php?f=8&t=56698

henrique,se precisar de uma sonda nova,tem esta para vendar no vectra clube.
o arquiteto e gente-fina demais,comprei esta bomba de oleo e deve chegar esta semana.
acompanhando e torçendo para voçe descobrir o que aconteçeu com o vectra e seu pai ficar
satisfeito com o carro.
um abraço

Já verificou o catalisador?!
Catalisador entupido deixa o carro bem manco, o giro não sobe, esquenta demais ali perto dele

mach escreveu:Já verificou o catalisador?!
Catalisador entupido deixa o carro bem manco, o giro não sobe, esquenta demais ali perto dele

Ótima lembrança! Apesar de que no MAP acho que o gráfico estaria alterado, mas deve sem olhar.

Boa Tarde pessoal.

Sobre a Sonda, tiramos ela, vimos que ela estava limpa e é a do carro, é delphi.

Sobre o catalizador, meu pai teve que trocar a surdina dele que tava no bagaço, e já olharam ele, e disseram que estava ok.

Mais a tarde iremos fazer os teste do log 2, mas ontem, quando precisei levar minha irmã numa festa, fui com o vectra e aproveitei que tava sozinho, e dei umas esticadas, e eu ainda acho, que mesmo depois do que fizemos ontem de limpar tudo, ele ainda ta lento perto do meu, e eu esperava que ele andasse parecido ou mais que o meu.

Add: Parece com um carro 16v, mesmo que nunca ter dirigido um, mas pelo que falam, parece muito.

Abraço.

Pessoal, meu pai decidiu esperar vim as velas novas para fazer o log 2, pois ele ta crente que sejam elas as culpadas pelo carro estar manco.

Também estou pra verificar o sensor de temperatura, peguei o código dele, e vou ver no catalogo.

E para os "vectreiros", o vectra 8v tem 2 cebolões? pois eu e meu pai vimos 2 ao lado do radiador, queríamos saber o que são?

Abraço.

Segundo o CEPCHEV, só existe 1 interruptor do radiador, o outro é o do condensador do ar, os fios que saem deste segundo cebolão parecem originais?, se não para onde eles vão?